Foorumit

M-Audio vai Bose?

J

jrocks

Alkuperäinen juliste
22. heinäkuuta 2007
  • 22. elokuuta 2007
Onko kukaan, joka tietää mitään kaiuttimista ja kaiutinyrityksistä, sitä mieltä, että M-Audio on parempi yritys tai Bose? En tiedä paljoakaan mistään, joten apunne olisi hienoa! Olen päättänyt M-Audio Studiopro 3 -kaiuttimien ja Bose Campanion 2 -sarjan välillä. Nämä ovat kaksi, koska löysin ne kaupoista ja pidän niistä toistaiseksi eniten...Tarvitsen kaiuttimia pian, enkä halua kuluttaa yli 100 dollaria enkä malta odottaa niiden toimitusta... mitään neuvoja ? Kiitos!

Mod. huomautus: Yksi ketju aiheesta riittää. Kiitos. K

Quboid

16. lokakuuta 2006
joka puolella


  • 22. elokuuta 2007
Tarvitset paljon asioita viestisi mukaan. Bose on tietääkseni tunnetuin äänitekniikan merkki. Mutta sinuna tekisin laajaa tutkimusta ja ostaisin minulle parhaiten sopivan järjestelmän.

synth3tik

11. lokakuuta 2006
Minneapolis, MN
  • 22. elokuuta 2007
M-Audio on alemman tason vertailumonitori, kun taas pomo ovat kaiuttimet. Jos haluat äänen kuulostavan hyvältä, hanki bose, jos tarvitset sen kuulostavan siltä, ​​kuin se todella kuulostaa (eli äänen uudelleenkoodausta tai podcastia), hanki M Audio

roiskua

25. huhtikuuta 2004
Heber Springs, AR
  • 22. elokuuta 2007
Sano vain EI Boselle. J

jrocks

Alkuperäinen juliste
22. heinäkuuta 2007
  • 22. elokuuta 2007
Kiitos, en tee mitään äänitystä tai mitään, joten luulen, että se on Bose. J

jrocks

Alkuperäinen juliste
22. heinäkuuta 2007
  • 22. elokuuta 2007
Miksi sanoa ei? Minusta ne yleensä kuulostaa hyvältä.

Bose on pienempi ja vastaa MBP:tä hieman paremmin.

fr4c

27. heinäkuuta 2007
Hamsterin pyörä
  • 22. elokuuta 2007
ulkonäköä varten: Bose
suorituskykyä varten: M-Audio M

MAW

29. huhtikuuta 2007
Enkelit
  • 22. elokuuta 2007
kuten aina, se riippuu siitä mitä teet.....

onko tämä viihdettä vai ammattiääntä varten?

Tarvitsetko tarkkuutta tai pientä jalanjälkeä?

bose-kaiuttimet lisäävät kaikenlaista kakkaa (taajuudet, suunniteltu äänen vääristyminen, surround-emulointi), joita ei ole lähdeäänessä. toisin sanoen, jos haluat 'glitteriä', valitse bose. jos haluat aidon kuvan siitä, mitä äänen on tarkoitus olla, suosittelen vahvasti jotain sellaista.....

Liitteet

  • Näytä mediakohde ' href='tmp/attachments/750-bx5a_rear-jpg.83141/' > 750-BX5a_rear.jpg'file-meta'> 235,8 kt · Katselukerrat: 1 047
  • Näytä mediakohde ' href='tmp/attachments/bx5a-large-jpg.83142/' > BX5a-large.jpg'file-meta'> 43,2 kt · Katselukerrat: 510

bousozoku

Moderaattori emeritus
25. kesäkuuta 2002
Laardi
  • 22. elokuuta 2007
Suosittelen katsomaan sen sijaan Klipschiä. Vaikka pidänkin Bosesta, en suosittele heidän halpoja kaiuttimia ollenkaan. J

jrocks

Alkuperäinen juliste
22. heinäkuuta 2007
  • 22. elokuuta 2007
Haluan kaiuttimet vain viihdettä varten. En tee mitään editointia tai muuta vastaavaa. Haluan vain kaiuttimet, jotka kuulostavat hyvältä, kun toistan musiikkiani iTunesista ja katson elokuvaa MBP:lläni. Joten Bose määrittää tulevan melun kuulostamaan hyvältä? ja M-Audio antaa sen hyvin lähellä sitä, miltä sen pitäisi kuulostaa? niinkö sinä sanot? J

jrocks

Alkuperäinen juliste
22. heinäkuuta 2007
  • 22. elokuuta 2007
bousozoku sanoi: Suosittelen katsomaan sen sijaan Klipschiä. Vaikka pidänkin Bosesta, en suosittele heidän halpoja kaiuttimia ollenkaan.

Voisitteko suositella jotain hyvää klipsiä 100 dollarilla tai vähemmän? M

MAW

29. huhtikuuta 2007
Enkelit
  • 23. elokuuta 2007
jrocks sanoi: Haluan kaiuttimet vain viihdettä varten. En tee mitään editointia tai muuta vastaavaa. Haluan vain kaiuttimet, jotka kuulostavat hyvältä, kun toistan musiikkiani iTunesista ja katson elokuvaa MBP:lläni. Joten Bose määrittää tulevan melun kuulostamaan hyvältä? ja M-Audio antaa sen hyvin lähellä sitä, miltä sen pitäisi kuulostaa? niinkö sinä sanot?

maallikon termein kyllä.

kuulostaa siltä, ​​että bose on sinua varten. G

Greenjeens

25. elokuuta 2005
Kalifornia
  • 23. elokuuta 2007
M-Audio-kaiuttimet voisivat hyvinkin olla 'nearfield'-näyttöjä. Nearfield tarkoittaa kaiuttimien kuuntelua hyvin läheltä, esimerkiksi 1 metrin päästä.

Ihmiset, jotka sekoittavat musiikkia tuntikausia, tekevät joskus pieniä säätöjä, haluavat minimoida huoneen värityksen vaikutukset kuulemaansa ja yrittävät minimoida kaikki tavat, joilla ääni voi muuttua, kun se kaiutaan ja pomppii normaalissa huoneessa. Kaiutin, joka kuulostaa aina lähes samalta, vaikka se olisi vaihdettava, on plussaa. Kaiutin, joka toistaa sujuvasti eri taajuuksia koko alueella, sekä kaiutin, jonka ei tarvitse olla ankaria tai ärsyttäviä diskanttikaiuttimia pitkän kuuntelun jälkeen, ovat monien todellisten monitorien laatua. Pidän sft-kupoluista, mutta ne voivat toisinaan olla liian pehmeitä

Luulen, että jotkin kaiutinvalmistajat antavat diskanttikaiuttimilleen rennon, läpäisemättömän laadun, joten käyttäjät eivät pala 'korvaa' tuntien käytön jälkeen edes kohtalaisen korkealla äänenvoimakkuudella. Tämä on tärkeää ammattimaisessa äänityksessä. joissa liiallinen kuulo voi vaikuttaa työn suoritukseen.

Jos aiot istua kaiuttimiesi lähellä, sano, että asetat ne korkeammalle kuin Macin päällä oleva pöytä. Varmista, että diskanttikaiutin on lähellä korvaa istuessasi, niin M-Audio tai muu näyttökaiutin saattaa olla kokeilemisen arvoinen.


Mene ainakin kuuntelemaan HENKILÖKOHTAISET kaiuttimet ennen ostamista ja katso millaisen äänen kanssa voit elää.
Löysin läheisestä Guitar Centeristä tai musiikkikaupasta todella hyvän kokoelman kohtuuhintaisia ​​äänilaitteita, erityisesti korkeatehoisia, omatehoisia monitorin miksauskaiuttimia. Jostain syystä kotiäänen hinta on paljon korkeampi kuin muusikoiden käyttämät vastaavat laitteet.

Usein, kun pienempiä satelliittikaiuttimia tai -näyttöjä käytetään näytön kummallakin puolella, subwoofer sovitetaan siihen kohtaan, jossa pääkaiuttimen lähtö heikkenee.

Kaikki riippuu siitä, minkä tyyppistä musiikkia myös kuuntelet, mutta subwoofer, joka on yhdistetty kahteen etukaiuttimeen (mikä tahansa pieni tai keskikokoinen kaiutin voi hyötyä), lisää valtavasti nautintoa ääneen. Pidän 'musikaalisemmista', matalatehoisista, suljetuista musiikin subwoofereista, toisin kuin suuresta ja jyrkästä avoimesta äänestä, jota voidaan arvostaa sci-fi-elokuvien äänitehosteissa. Subi voidaan lisätä milloin tahansa jälkimmäisenä.


Jos kaiuttimet sijoitetaan huoneen poikki tai kauemmaksi, Bose saattaa kuulostaa paremmalta näissä olosuhteissa. Minulla on joitain halvempia Bose, ja ne eivät ole hyvin tasapainotettuja ja käyttävät huonolaatuisia osia. Niillä on kuitenkin hyvin määritelty peruslähtö. Jos et välitä laulusta, niitä on hauskaa kuunnella.

Joka tapauksessa, tee itsellesi SUURI palvelus ja kuuntele useita kaiuttimia, jotka on asennettu parilla eri tavalla (mukaan lukien lähikenttänäyttö). Musiikkikauppaan tai suureen kitarakeskukseen meneminen jonain sateisena päivänä tai vapaa-aikana voi olla haastavaa. parempi tapa saada apua eri kaiutinparien koe-esiintymiseen ilman keskeytyksiä ja selvittää, ovatko lähikenttämonitorit sinua varten.

Hyvät kaiuttimet voivat kestää useita vuosia ja toistaa tuhansia tunteja kaunista musiikkia, inspiroida ja viihdyttää. Laadukkaampi pari on melkein aina sen arvoinen, jos kuulet eron ja se on nautinnollisempaa. Hyvät musiikkikaiuttimet ovat jotain, joka maksaa itsensä takaisin hyvin pitkään.

Greenjeens

tucom

Peruutettu
29. heinäkuuta 2006
  • 23. elokuuta 2007
bousozoku sanoi: Suosittelen katsomaan sen sijaan Klipschiä. Vaikka pidänkin Bosesta, en suosittele heidän halpoja kaiuttimia ollenkaan.

Miksi? Heidän Companion-sarjansa kantaa todellista laatua. Heidän kotiteatteriroskansa on todella ylihinnoiteltua siihen nähden, mitä saat. Bose Companion -sarja on erinomainen, et voi mennä pieleen.

Suosittelen myös lämpimästi KRK-sarjan studiomonitoreita, mahtavia juttuja. Klipschit ovat myös mahtavia.


Rauha TO

joku-

20. toukokuuta 2007
  • 24. elokuuta 2007
Kuuntele niitä itse ja päätä, mistä pidät eniten.

Head-fi:ssä Bosea pidetään paskana, koska maksat paljon suorituskyvystä, joka ei ole parempi kuin muiden merkkien paljon halvempaa tavaraa.

Luulin, että m-audio teki vain äänikortteja

Joka tapauksessa 100 dollarilla et saa parhaita hifilaitteita, joten hanki vain se, mikä kuulostaa parhaalta. T

mies

26. heinäkuuta 2007
  • 24. elokuuta 2007
Rakenna ne itse. Odota, tämä ei ole minun audiofiilifoorumini. Helvetti...

Vakavasti kuitenkin, Bose markkinoi noobseja, joiden mielestä kallis = hyvä, joten päädyt vain huijatuksi. Haluaisin tutkia jotain, joka ei ole suurelta yhtiöltä, kuten bose tai m-audio. Yritä googlata todellisia budjettikaiuttimien arvosteluja, niin löydät todennäköisesti hyvän noin 100 dollarilla.

BTW, rakensin NÄMÄ kaiuttimet vain noin 500 dollarilla. Se oli yksi vaikeimmista projekteista, joita olen tehnyt, mutta sen arvoinen. Nämä ovat kiistatta TOINEN paras olemassa oleva kaiutin (ja minun on oltava samaa mieltä). Parhaat ovat nämä . Joka tapauksessa, se todella osoittaa, että sinun ei tarvitse kuluttaa 100 000 dollaria saadaksesi parhaat mahdolliset kaiuttimet. Hinta ei ole kaikki kaikessa. Ja kyllä, tiedän, että tämä ei todellakaan auta vastaamaan kysymykseesi...

dmaxdmax

26. lokakuuta 2006
  • 24. elokuuta 2007
Bose - Kaikki hattu, ei karjaa.

(kumpi kuulosti varmaan hyvältä)

bousozoku

Moderaattori emeritus
25. kesäkuuta 2002
Laardi
  • 24. elokuuta 2007
jrocks sanoi: Voisitko suositella jotain hyvää klipschiä 100 dollarilla tai vähemmän?

Halvin, jonka olen nähnyt, on 150 dollaria, mutta ylimääräisen arvoinen. Voit tarkistaa Circuit Cityn myytävänä.

Tucom sanoi: Miksi? Heidän Companion-sarjansa kantaa todellista laatua. Heidän kotiteatteriroskansa on todella ylihinnoiteltua siihen nähden, mitä saat. Bose Companion -sarja on erinomainen, et voi mennä pieleen.

Suosittelen myös lämpimästi KRK-sarjan studiomonitoreita, mahtavia juttuja. Klipschit ovat myös mahtavia.


Rauha

Kuuntelin eilen Companion 2 -setin ja ne olivat kunnossa. Ne antavat sinulle illuusion siitä, että olet paljon vahvempi kuin he todellisuudessa ovat, mutta se on okei useimmille ihmisille joka tapauksessa. Valitettavasti molemmat subwooferit näyttivät käyvän koko ajan, joten siellä oli paljon enemmän illuusiota kuin kotona. D

djkny

30. syyskuuta 2003
  • 24. elokuuta 2007
Kukaan ei ole maininnut Altec Lansing fx6021:tä. joka tuhoaa Bose Companion 3:n (ei vain hinnassa).

Augio Engine A5:n ympärillä on myös huijausta, jonka hinta on lähempänä 300 dollaria. Mutta olen lukenut näistä vain hyviä arvosteluja.

kultainen mackid

29. joulukuuta 2006
dallas, texas
  • 24. elokuuta 2007
djkny sanoi: Kukaan ei ole maininnut Altec Lansing fx6021:tä. joka tuhoaa Bose Companion 3:n (ei vain hinnassa).

Augio Engine A5:n ympärillä on myös huijausta, jonka hinta on lähempänä 300 dollaria. Mutta olen lukenut näistä vain hyviä arvosteluja.

KIITOS...


Jos katsot jokaista puhujaviestiä, jonka mainitsen nämä, nämä ovat upeita kaiuttimia, ja harkitsen hankkivani kolmannen parini.

LOGITECH FX6021s TO

kellogz

17. marraskuuta 2009
  • 17. marraskuuta 2009
Ajotesti: BOSE vs M-AUDIO hylly- tai pöytäkaiuttimet.

[M-Audio studiophile AV20] Vs [Bose Companion2 SerieII]
Testaan ​​niitä viikon ajan sen jälkeen, kun saan takaisin parin gf ja pidin vähemmän.
Matkustelemme ja muutamme usein pois, ja JBL, jota olemme kärsineet tästä.
Etsimme kovaa ja pientä laitetta rajoitetulla budjetilla.

hinta Kanadan dollareina
(nämä ovat alemmat lähimmät hinnat, jotka löysin.)
..............................................M-Audios. ..99$CAN............Bose...119$CAN

plussat ja miinukset:
M-Audio Pro:
+ Selkeä tasapainotettu ääni (voit pelata kannettavan tietokoneen taajuuskorjaimella saadaksesi mukavan täyteläisen äänen)
+Erittäin mukavia materiaaleja, takaosa rakennettu kuin pro studio laite. Päällä/pois, sininen led...
+ hieman halvempi hinta (jos emme etsineet reppureppuja kaiuttimia, olisimme voineet saada AV30:n bosen hinnalla)

Bose Pro:
+ mahtavat bassoefektit
+Ympäröivä ja lämmin ääni keskikokoisiin tiloihin.
+pienempi ja kevyempi.

M-Audio Miinukset:
-Ei ympäristöä ja pehmeä basso, näyttö Ei soita musiikkia suureen tilaan.
-Todellinen ääni...kuulostaa tasaiselta elokuviin tai peleihin.
-puu ja oikeat sähkökomponentit ovat raskaita. 1,8 kiloa kaiuttimille

Bosen miinukset:
-ei diskanttikaiuttimia ja bassotehosteita ON non-stop sisältää säröä musiikissa... kaikista korkeuksista tulee meedioita.
-Muovia ja harmaaksi maalattu ristikko / 6 tai 10 wattia ei edes kerrota, mihin rahani katosivat (bosen taikuudessa ehkä...)
-Kun liität liittimen tai yksinkertaisesti kosketat sitä, kuulet aina LOUD PAK'BUZZZZZ!!! ääni. edes halvat kaiuttimet eivät tee sitä yhtä kovaa.
- Ei ON/OFF-kytkintä.


M-audio:
Kuten sanottu: STUDIOLÄHDEMONITORI: kestävää ammattitavaraa lyömättömään hintaan.
mutta älä odota mitään 'uutta kokemusta', tämä kuulostaa pehmeältä ja lempeältä. Hanki bassokuutio, jos haluat kilpailevan äänialueen keskikokoisissa tiloissa. (tai kokeile AV30:tä bassokytkimen ollessa päällä)
Sinua ei räjähdy katsoessasi elokuvia, ja jos pääset kauemmaksi 3 metriä, ääni ei peitä sinua enää.


Bose:
Räjäytysvälineiden ympärillä oleva kokemus näin pienille laitteille.
Harmi, etteivät he lisänneet diskanttikaiuttimia, tämä 6 tai 10 watin järjestelmä olisi kuulostanut 30 watilta. (vääristymistä riippumatta)
Kukaan ei välitä säröistä viihdyttäessä, mutta musiikin ystäville (kaikki instrumentaalit ja laulu, klassinen, jazz, hyvä rock... ) suosittelen vahvasti ottamaan JBL:n tasapainoisen soundin, koska bose todella YLI TREBLES kaiken.

Lopussa,
Tyttöystäväni ei välitä editoinnista tai suosikkimusiikkinsa 'oikeasta soundista'... hän pitää Bosen taikuudesta. Pienempi ja kevyempi, antaa mukavan kokemuksen elokuville makuuhuoneessamme... Hän sanoo, että suuret raskaat mustat kaiuttimet eivät ole niin hyvännäköisiä, eikä hän koskaan katso takapuolta.
Hän piti JBL:stämme niiden täydellisestä soundista, mutta se ei räjähtänyt kuten bosen basso.
Seuraava kaiutinparini on luultavasti M-Audio (elokuvaeditointiin ja musiikin todelliseen ääneen), pidin äänestä somme taajuuskorjauksella saadakseni äänen koko huoneeseen... Valitsen todennäköisesti AV30:n basson kytkin. Tyttöystäväni sanoo, että ne ovat liian suuria ja raskaita, ja hän on oikeassa... mutta se on sama hinta kuin Bosen ensimmäinen hinta, todella kestävällä 15 watilla. Bosen bassovaikutus ei varmasti kestä, pieni Bass-laite käyttää itseään ennenaikaisesti.
Lopuksi kuuntelin Shopin-osan alkuperäisellä CD-laadulla. Ja se kuulosti todella huonolta M-Audiossa EMI-musiikkitallenteen taustamelun takia. Mainitsin sen aina JBL:ssä, mutta en niin pahasti. Vaikka bose tappoi pianon rapeita nuotteja, se vei taustaäänen kokonaan pois.
Emi Musique techniciensin pitäisi luultavasti saada näyttönsä kuntoon, koska tämä Georges Cziffran shopin-CD oli aika kallis...

anteeksi oikeinkirjoitus -> en ole harjoitellut englantiani pitkään aikaan,
Toivottavasti tästä oli apua...

SchneiderMan

25. toukokuuta 2008
  • 17. marraskuuta 2009
Bose kuulostaa epäilemättä hyvältä, mutta ei maksamallasi rahalla. He ovat tunnettuja bassostaan.

Klipsch on myös erittäin hyvä, mutta myös kallis.

Jbl hyvä, mutta ei hyvä bassolle.

Harman/Kardon loistava rahalle.

Bostonin akustiikka on erittäin hyvä. Omistin ennen heidän 2.1:n, mutta näen, että he eivät tee 2.1:tä enää.

kultainen mackid

29. joulukuuta 2006
dallas, texas
  • 17. marraskuuta 2009
SchneiderMan sanoi: Bose kuulostaa epäilemättä hyvältä, mutta ei maksamallasi rahalla. He ovat tiedossa n heidän bassolleen. nimi
Korjattu.

SchneiderMan sanoi: Klipsch on myös erittäin hyvä, mutta myös kallis.
Missä kontekstissa tämä on?

SchneiderMan sanoi: Jbl hyvä, mutta ei loistava bassolle.
Ei olentoja

SchneiderMan sanoi: Harman/Kardon loistava rahalle.
Se on vain Harman Kardon - he eivät koskaan olleet kaksi erillistä yritystä, vain ihmisiä, enkä tiedä mistä puhut.

SchneiderMan sanoi: Boston Acoustics on erittäin hyvä.
Joo?

Tarjoamatta malleja ja mitä ei, on mahdotonta ymmärtää, mitä tarkalleen sanot, sen lisäksi, että luetellaan korkealuokkaiset kaiutinyritykset (muutama lukuun ottamatta), jotka valmistavat tietokonekaiuttimia. Esimerkiksi Bose Music Monitors -näytöissä on vähiten bassoa kaikista edellä luetelluista yrityksistä tällä hetkellä valmistamista kaiuttimista, ja ne ovat myös kohti huippuluokan kustannuksia.

Olen sittemmin siirtynyt eteenpäin (pyhän säiettä herätys)

Kaikki nämä auttaisivat suosituksen määrittämisessä.

Yleiset suositukset ovat Bose-tuote, jota en suosittele ja ihmiset pilailevat. Sound Sticks, joille ihmiset näyttävät antavan paljon uskottavuutta nykyään. Suosittelen Altec Lansing FX6021:tä niiden sijaan, mikä johtaa toiseen keskusteluun. Sitten joku suosittelee Logitech Z-2300:aa. Tässä vaiheessa joku suosittelee Wal-Martista jotain, joka maksaa 25,00 dollaria, ja vannoo, että se on kaikkien aikojen paras asia. Sitten joku suosittelee Bosea ja palaa, minkä jälkeen tulee kommentti hankkia itsellesi hyvä tölkkisarja (kuulokkeet), koska ne kuulostavat aina paremmilta. Jossain matkan varrella M-Audiot heitetään ympäriinsä, ja minun kaltaiseni ihmiset suosittelevat erilaista pro-näyttösarjaa, minkä jälkeen seuraavat Bose-viestit. On hyvä mahdollisuus, että keskustelua käydään Logitech-Z5500:sta, joka on hyvä valinta. On olemassa pari aineetonta asiaa: joku saattaa suositella Klipsch Pro Media 2.1:tä, Creativen T40:tä tai jotain muuta Logitechiä, joka ei todennäköisesti ole yhtä hyvä kuin Z-2300s. Noin 20 postauksen jälkeen pari käyttäjää saavuttaa yleisen konsensuksen, sinun pitäisi luultavasti mennä kuuntelemaan ne itse, mikä tekee ketjusta hyvin... voit päättää...

Suositukseni on Swan M10. Löydät aiheesta ketjun täältä.

Lopuksi ajatukseni Bosesta. Audiofiilit sanovat, että et koskaan osta Bosea. Minun kaltaiset ihmiset, jotka haluavat olla audiofiilejä, sanovat, ettet osta Bosea. Minusta ne eivät kuulosta kamalalta, mutta kun laitat hintalapun niiden viereen, ne alkavat kuulostaa kamalalta. Suurin osa Bosen tavarasta on keskihintaista tavaraa huippuhinnoilla. Näin ollen, jos olet tyytyväinen ostokseesi, sinulle lisää voimaa. Bosen sanominen 'roskaksi' on luultavasti hieman liioittelua, koska ne eivät ole huonompia kuin mikään muu yritys. Mutta sen sanominen, että he ovat parhaita, antaa liikaa tunnustusta. Rakastan 901-kuulokkeitani, mutta uskon, että in-ear-kuulokkeet kuuluvat vain yhteen paikkaan, roskakoriin.

Puhujien keskustelut ovat vilkasta:
Hyvä esimerkki ennustuksistani löytyy täältä.
Tässä on 2.1-järjestelmä.
Tässä on yksi ketju hintaan 100 USD. Hyvää keskustelua.
USB-kaiuttimen keskustelu täällä
Tässä on toinen keskustelu
200 dollarin keskustelu täällä

SchneiderMan

25. toukokuuta 2008
  • 18. marraskuuta 2009

kultainen mackid

29. joulukuuta 2006
dallas, texas
  • 18. marraskuuta 2009
Minut on ilmeisesti ryöstetty, pahani. Mitä tulee siihen osaan kommenteistani, jotka liittyivät ääneen logojen sijaan.