Foorumit

USB M1 Macissa ei todellakaan ole 10 Gb/s? (Ei myöskään ehdottomasti USB4)

Nimetön friikki

Alkuperäinen juliste
12. joulukuuta 2002
Cascadia
  • 18. marraskuuta 2020
Pitkän testauksen jälkeen olen tullut siihen tulokseen, että ainakaan Mac mini M1:n USB-väylä ei itse asiassa tue 'USB 3.1 Gen 2:ta (jopa 10 Gb/s)', kuten Tekniset tiedot -sivulla on lueteltu.

Minulla on Samsung T5 USB-C SSD. Se tukee 'USB 3.1 Gen 2 10Gb/s' (Gawd, inhoan USB 3.1+ nimeämiskäytäntöjä...†)

Kun liitän sen suoraan johonkin 16' MacBook Pron porteista USB-C-USB-C-kaapelilla, se kytkeytyy nopeudella 10 Gb/s
Näytä mediakohde '>

Toisaalta kun yhdistän sen uuteen M1 miniäni... Jos käyn Thunderbolt 3 Dockin läpi, se muodostaa yhteyden täydellä 10 Gb/s:lla:

Näytä mediakohde '>

Mutta jos yhdistän suoraan toiseen Thunderbolt 3/USB-C -porttiin, se kytkeytyy vain nopeudella 5 Gb/s, kyllä, käyttämällä samaa USB-C-USB-C-kaapelia kuin molemmat aiemmat liitännät:
Näytä mediakohde '>

Jos irrotan TB3 Dockin (kuka tietää, ehkä se 'käyttää kaistanleveyttä' ja pakottaa USB-ohjaimen pudottamaan nopeuksia?) ja liitän SSD-aseman ainoana laitteena jompaankumpaan TB3-porttiin, silti vain 5 Gb/s:
Näytä mediakohde '>

Thunderbolt 3 Dock yhdistää kuitenkin oikealla 40 Gb/s Thunderbolt-nopeudellaan. Mutta jos toivoisit 10 Gb/s USB 3.1 Gen 2:n kautta... Unohda se.

† Täydellisen hämmennyksen vuoksi USB Implementers Forum on sotkenut täysin kaikki USB:n nimeämiskäytännöt USB 3.0:n julkaisun jälkeen. 5 Gb/s kutsutaan eri nimillä 'USB 3.0 SuperSpeed', 'USB 3.1 Gen 1' ja 'USB 3.2 Gen 1'. 10 Gb/s kutsutaan eri tavoin 'USB 3.1 Gen 2' ja 'USB 3.2 Gen 2'. Uusin standardi, 20 Gb/s, on 'USB 3.2 Gen 2x2'. Ja USB4:llä (kyllä, vain 'USB4', ei 'USB 4.0'...) ne säilyttävät kaikki vanhat nimet noille vanhoille nopeuksille - MUTTA - USB4 lisää myös 'USB4 Gen 2x2' toiseksi 20 Gb/s protokollaksi (teknisesti). sähköisesti erilainen, vaikka se on sama nopeus!) ja 'USB4 Gen 3x2' uudelle 40 Gb/s nopeudelle. Ja tämän vuoksi Applen ei pitäisi sallia mainostaa uusia M1 Maceja nimellä 'USB 4' - koska USB4 vaatii tukea sekä 10 Gb/s että 20 Gb/s nopeudelle. Apple ei edes väitä 20 Gb/s nopeutta, vain 10 Gb/s, mikä ei toimi minulle. USB4:ssä on myös valinnainen Thunderbolt 3 -tuki, joka Applella ainakin on. Mutta heidän pitäisi kutsua portteja 'Thunderbolt 3 / USB 3 5 Gb/s', ei 'USB4 / Thunderbolt 3'.
Reaktiot:iModFrenzy, RPi-AS, Queen6 ja 7 muuta

jalat

13. helmikuuta 2012


Perth, Länsi-Australia
  • 18. marraskuuta 2020
Voi liittyä USB4 vs. USB 3.x spec.

USB 3.1 Gen 10GB on mielestäni monikaistainen (2x 5 Gt kaistaa - sitä kutsutaan myös USB 3.1 Gen 2x2 10 Gt:ksi), ehkä USB4 ei ole.

USB4 on hyvin samanlainen kuin thunderbolt, eikä se välttämättä toimi taaksepäin yhteensopivalla tavalla monikaistaisen USB3.x:n kanssa.

Tämä tarkoittaa, että USB 3.x:n yksi kaista tuottaa vain 5 gigabittiä, vaikka USB4-liitäntä on nopeampi (yhdellä kaistalla) - mutta vain käytettäessä 'USB 4' -tilassa USB4-laitteen kanssa.


Selittäisi myös, miksi saat täyden nopeuden telakan läpi - olet menossa salama toiseen USB:hen 3.x telakalla oleva ohjain, joka TOIMII monikaistatilassa.


muokata:
Ja olen samaa mieltä. komitea on tarkoituksella suunnitellut USB-nimeämisstandardit aiheuttamaan sekaannusta - jotta OEM-valmistajat voivat myydä viime vuoden tuotteen nimellä 'USB 3.2' tai mitä tahansa alkuperäisen USB 3.0 -standardin kanssa.

Nimet eivät vain ole järkeviä - ne ovat itse asiassa nimenneet samat tiedot uudelleen myöhemmäksi versioksi, jossa on 'gen1'.

eli jos oikein muistan, USB 3.2 gen1 on itse asiassa täsmälleen sama asia kuin USB 3.0. Ja USB 3.1 gen1. Viimeksi muokattu: 18.11.2020
Reaktiot:Wackery, dabotsonline, macsound1 ja 13 muuta H

hobowankenobi

27. elokuuta 2015
lankapuhelimella mr. smith.
  • 18. marraskuuta 2020
Ainoa asia, jonka voin lisätä...USB-tiedot ja nimeämiskäytännöt ovat ********. Viimeksi moderaattori muokannut: 2. tammikuuta 2021
Reaktiot:iModFrenzy, airbatross, AppleTO ja 21 muuta

Nimetön friikki

Alkuperäinen juliste
12. joulukuuta 2002
Cascadia
  • 18. marraskuuta 2020
Kyllä, USB-nimeäminen on painajainen.

Asia on, että jos käytät nimeä 'USB4', sen *PITÄÄ* tukea samaa 10 Gb/s porteissa, joissa Apple merkitsee 'USB 3.1 Gen 2 (jopa 10 Gb/s)' kuin Thunderbolt 3 -telakointiaseman kautta. 16' MacBook Prohoni. Ei.
Reaktiot:Hullu ja revitty kangas

käärmeet-

27. heinäkuuta 2011
  • 18. marraskuuta 2020
@Anonymous Freak mitä telakkaa käytät?

Nimetön friikki

Alkuperäinen juliste
12. joulukuuta 2002
Cascadia
  • 18. marraskuuta 2020
Myös, *LOL* , Thunderbolt-FireWire-sovitin toimii hyvin, ja Big Sur M1:ssä tukee edelleen alkuperäisen ensimmäisen sukupolven iPodin liittämistä!

Näytä mediakohde '>
(Kyllä, minun piti käyttää dongle-hell-kaapelia. TB3-TB2, TB-FW800, FW800-FW-6-pin, FW-6-pin-FW-6-pin-kaapeli.)
Reaktiot:dabotsonline T

revitty kangas

14. helmikuuta 2006
  • 18. marraskuuta 2020
Ottaisin ehdottomasti yhteyttä Appleen tässä asiassa, koska se on vakavasti harhaanjohtavaa. Tämä on alkupäiviä, mutta jonkinlainen käyttöjärjestelmätason ongelma saattaa silti olla käynnissä.
Reaktiot:OSX15

Marshall 73

20. huhtikuuta 2015
  • 18. marraskuuta 2020
Anonymous Freak sanoi: Myös, *LOL* , Thunderbolt-FireWire-sovitin toimii hyvin, ja Big Sur M1:ssä tukee edelleen alkuperäisen ensimmäisen sukupolven iPodin liittämistä!

Katso liite 1673352
(Kyllä, minun piti käyttää dongle-hell-kaapelia. TB3-TB2, TB-FW800, FW800-FW-6-pin, FW-6-pin-FW-6-pin-kaapeli.)
Se on mahtavaa H

Heatboy

16. marraskuuta 2018
Tanska
  • 18. marraskuuta 2020
OK, tämä on mielenkiintoista. Harkitsen MBA/16GB RAM/512 SSD/-levyn ostamista siirtymäkoneeksi korvatakseni loppuvuoden 2018 MBP i9/32GB RAM/VEGA20-muistini – ja ajattelin pitää kaikki raskaat videoni ja kaapata yksi tavara ulkoinen OWC TB3 Express 2TB SSD. Tällä tavalla voin pitää kiinni 512 Gt:n SSD:stä MBA:ssa. Jos USB-portit ovat kuitenkin hitaampia kuin MBP 2018:ssani, se ei toimi, koska se on liian hidas.

Onko kenelläkään ulkoista SSD-levyä, joka kestää noin 1.000 Mb/s lukunopeuden, joka voisi testata tämän? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro jne.)
Reaktiot:Hidas mutta vakaa T

revitty kangas

14. helmikuuta 2006
  • 18. marraskuuta 2020
Heatboy sanoi: OK, tämä on mielenkiintoista. Harkitsen MBA/16GB RAM/512 SSD/-levyn ostamista siirtymäkoneeksi korvatakseni loppuvuoden 2018 MBP i9/32GB RAM/VEGA20-muistini – ja ajattelin pitää kaikki raskaat videoni ja kaapata yksi tavara ulkoinen OWC TB3 Express 2TB SSD. Tällä tavalla voin pitää kiinni 512 Gt:n SSD:stä MBA:ssa. Jos USB-portit ovat kuitenkin hitaampia kuin MBP 2018:ssani, se ei toimi, koska se on liian hidas.

Onko kenelläkään ulkoista SSD-levyä, joka kestää noin 1.000 Mb/s lukunopeuden, joka voisi testata tämän? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro jne.)
Thunderbolt on edelleen täydessä vauhdissa, kuten mainittiin. Se ei ole Thunderbolt USBC, joka on hitaampi, ainakin siinä yhdessä koneessa, kyseisessä käyttöjärjestelmäversiossa, kyseisen laitteen kanssa. H

Heatboy

16. marraskuuta 2018
Tanska
  • 18. marraskuuta 2020
torncanvas sanoi: Thunderbolt on edelleen täydellä nopeudella, kuten mainittiin. Se ei ole Thunderbolt USBC, joka on hitaampi, ainakin siinä yhdessä koneessa, kyseisessä käyttöjärjestelmäversiossa, kyseisen laitteen kanssa.
Ai niin, se on totta – mutta mitkä ovat ulkoisten SSD-nopeudet koskaan ulkoisilla Gen 2 SSD:illä? T

revitty kangas

14. helmikuuta 2006
  • 18. marraskuuta 2020
10 Gbps, jos SSD-ohjain on tarpeeksi hyvä tukemaan yhteyden kyllästymistä. J

joevt

Osallistuja
21. kesäkuuta 2012
  • 19. marraskuuta 2020
Anonymous Freak sanoi: Thunderbolt 3 Dock yhdistää kuitenkin oikealla 40 Gb/s Thunderbolt-nopeudellaan. Mutta jos toivoisit 10 Gb/s USB 3.1 Gen 2:n kautta... Unohda se.
Käytitkö vertailuarvoa varmistaaksesi, että Jopa 5 Gb/s on tarkka?

Tiedän, että ASMedia ASM1142 XHCI -ohjaimessa on virhe, jossa se ilmoittaa 'Jopa 5 Gb/s', vaikka levy on selvästi kytketty 10 Gbps:n nopeudella (vertailuarvo näyttää ~750 MB/s).
Jos asemasi on rajoitettu alle 500 Mt/s suorasta yhteydestä, mutta voi saada yli 700 Mt/s Thunderbolt-telakointiasemalta, voit olla varma, että se raportoi tarkasti.


throAU sanoi: Voi liittyä USB4 vs. USB 3.x spec.

USB 3.1 Gen 10GB on mielestäni monikaistainen (2x 5 Gt kaistaa - sitä kutsutaan myös USB 3.1 Gen 2x2 10 Gt:ksi), ehkä USB4 ei ole.
USB 3.1 gen 2 10 Gbps on yksikaistainen. (USB 3.2 gen 2x1)
USB 3.2 gen 1x2 on 5 Gbps kaksikaistainen = 10 Gbps.
USB 3.2 gen 2x2 on 10 Gbps kaksikaistainen = 20 Gbps.

En usko, että kaksoiskaistaa käytetään. Kaksikaistainen USB 3.2 on valinnainen USB4:lle, joten emme tiedä, onko se vaihtoehto M1 Mac -tietokoneissa.

throAU sanoi: Selittäisi myös miksi saat täyden nopeuden telakan läpi - olet menossa salama toiseen USB:hen 3.x telakalla oleva ohjain, joka TOIMII monikaistatilassa.
Thunderbolt Dock on täysi nopeus, koska siinä on erillinen USB 3.1 gen 2 -ohjain telakointiaseman Titan Ridge Thunderbolt -ohjaimen sisällä. Se on yhdistetty M1 Maciin Thunderbolt 3 -tunneloidulla PCIe:llä. Telakassa on neliporttinen USB 3.1 gen 2 USB-keskitin, joka on kytketty Titan Ridgen USB-ohjaimeen.
Reaktiot:burgman, ennakoida, T'hain Esh Kelch ja 1 muu henkilö

Gnattu

18. syyskuuta 2020
  • 19. marraskuuta 2020
EDIT: Olen ymmärtänyt tämän ongelman täysin väärin.

Se on mielenkiintoista, mutta mielestäni se on todennäköisemmin laiteohjelmisto-/ohjainongelma.

Ja jos se on USB4, on vaikea varmistaa nyt, koska tarvitaan vain USB4 20G, JA se on eri tila kuin USB 3.2 Gen2x2. Viimeksi muokattu: 19.11.2020

laptech

26. huhtikuuta 2013
Maapallo
  • 19. marraskuuta 2020
Luettuani vastaukset täällä, periaatteessa johtopäätös on, että Apple on tehnyt asiakkaan äärimmäisen vaikeaksi saavuttaa määritettyjä nopeuksia. Eikö sen pitäisi olla vain tapaus, jossa asiakas voi ostaa yhden tuotteen, joka liitetään Macbookiin ja joka antaa halutun 10 Gt:n nopeuden. Vai onko se, että jotkut kommentoivat saavat yksinkertaisen asian näyttämään monimutkaisemmalta kuin se todellisuudessa on?
Reaktiot:avichou

Juicy Box

23. syyskuuta 2014
  • 19. marraskuuta 2020
hobowankenobi sanoi: Ainoa asia, jonka voin lisätä...USB-tiedot ja nimeämiskäytännöt ovat sh*tshow.
Kyllä, täällä foorumilla on jatkuvasti hämmennystä USB3:sta.

USB3.1 on sama kuin USB3.1 Gen2, ja sama kuin USB3.2 Gen 2 ja USB3.2 Gen 2x1, kuinka voimme ottaa käyttöön SuperSpeed ​​USB 10:n samalla kun olemme sitä tekemässä.

Ymmärrän sen, mutta ei ole ihme, miksi aloittelijat hämmentyvät siitä niin helposti.
Reaktiot:jent, T'hain Esh Kelch ja hobowankenobi T

matkalaukku

29. heinäkuuta 2011
  • 19. marraskuuta 2020
Anonymous Freak sanoi: Asia on, että jos käytät nimeä 'USB4', sen *PITÄITÄ* tukea samaa 10 Gb/s Applen USB 3.1 Gen 2 (jopa 10Gb/s) porteissa kuin Thunderbolt 3:n kautta. telakointi suoraan 16' MacBook Prohoni. Ei.

Katsoin juuri wikipedia-sivu USB4:ssä ja (paitsi nyt, että hänellä on päänsärkyä) se ei näyttää USB4:ltä vaatii tuki USB 3.1 gen 2:lle. Jos siirryt 'tiedonsiirtomuotojen tuki' -taulukkoon, vaaditaan ' tunneloitu USB 3.2 (10 Gbit/s) ' - eli USB 3.2 -muotoista dataa, joka on koodattu osana 20 tai 40 Gbps USB4-virtaa - joka sitten on purettava USB4-oheislaitteella joka tuki tätä ominaisuutta (joka vaaditaan isännissä, mutta valinnainen oheislaitteissa).

Voi jumalia ja pieniä kaloja! Luovutan! (Tämä koskee USB IF:ää, ei ole suunnattu kenellekään tässä ketjussa...)

Odotin silti Applen teknisten tietojen perusteella, että portti olisi tukevat vanhanaikaista USB 3.1 gen2 -versiota ja että ongelmasi kannattaa ilmoittaa virheeksi - mutta Applen tekniset tiedot (...sekä kaikki, mikä yrittää selittää USB4:n ytimekkäästi) ovat epäselviä.

Ensinnäkin, mitä ihmettä 'Thunderbolt/USB4' tarkoittaa? Onko se 'Thunderbolt 3/USB4' vai 'Thunderbolt 4/USB 4' (hienoja, mutta tärkeitä eroja...)


laptech sanoi: Vai onko niin, että jotkut kommentoivat saavat yksinkertaisen ongelman näyttämään monimutkaisemmalta kuin se todellisuudessa on?

Ei.
Se on monimutkainen ongelma, joka johtuu haitallisista yrityksistä tehdä 'yksinkertainen' yleisliitin, jonka tyhmä ja epäjohdonmukainen nimeämisjärjestelmä tekee entisestään monimutkaisemmiksi, ja se hämmentää entisestään Intelin yrittäessä rakentaa omaa 'Thunderbolt'-kerrosta liittimen päälle. standardin mukainen, ja lopulta valmistajat, jotka tulostavat epämääräisiä, tyhmiä teknisiä tietoja, ovat täysin sekaisin.
Reaktiot:iModFrenzy, ader42, Crz10 ja 9 muuta T

tdar

23. kesäkuuta 2003
Alpharetta GA.
  • 19. marraskuuta 2020
Niille, jotka ihmettelevät, Apple raportoi, että nämä portit ovat Thunderbolt 3/USB4.
Koska ne ovat M1-suuttimessa, ne ovat ilmeisesti Applen ohjaimia, jotka eivät ole intel-ohjaimia, kuten ennen.
Reaktiot:OSX15, kuluttajatulehdus ja gank41 J

joevt

Osallistuja
21. kesäkuuta 2012
  • 19. marraskuuta 2020
matkalaukku sanoi: Olen juuri katsonut wikipedia-sivu USB4:ssä ja (paitsi nyt, että hänellä on päänsärkyä) se ei näyttää USB4:ltä vaatii tuki USB 3.1 gen 2:lle. Jos siirryt 'tiedonsiirtomuotojen tuki' -taulukkoon, vaaditaan ' tunneloitu USB 3.2 (10 Gbit/s) ' - eli USB 3.2 -muotoista dataa, joka on koodattu osana 20 tai 40 Gbps USB4-virtaa - joka sitten on purettava USB4-oheislaitteella joka tuki tätä ominaisuutta (joka vaaditaan isännissä, mutta valinnainen oheislaitteissa).
USB4:ssä USB tunneloidaan isännästä 'USB Down -sovittimeen' oheislaitteessa, joka lähettää USB:n USB4-portista.
Thunderboltissa USB:n PCIe tunneloidaan Thunderbolt-ohjaimessa olevaan USB-ohjaimeen, joka voi sitten tulostaa USB:n Thunderbolt-portista.

Syy siihen, miksi uskon Applen Thunderbolt/USB4-ohjaimen tukevan USB4:ää, johtuu siitä, että siinä on uudentyyppinen sovitin, joka näkyy ioregissä:
Koodi: |_+_|
AppleThunderboltUSBDownAdapteria käytetään USB-lähtöön Thunderbolt/USB4-porttiin.

Vanhemmat sovitintyypit ovat olemassa Thunderbolt 1, 2, 3 kanssa:
- AppleThunderboltDPInAdapter: Näitä käytetään DisplayPortin syöttämiseen Thunderbolt-ohjaimeen, jotta se voidaan tunneloida. M1:n Thunderbolt/USB4-ohjaimissa on näitä kaksi, mutta luulen, että vain yksi on kytketty GPU:hun.
- AppleThunderboltPCIDownAdapter: käytetään PCIe-tunnelointiin. M1 Mac -tietokoneissa on uudentyyppinen AppleThunderboltPCIDownAdapterType5, koska Thunderbolt-ohjain ja portit ovat ARM-laitteita PCIe-laitteiden sijaan.
- AppleThunderboltDPOutAdapter: oheislaite (ei isäntä) käyttää sitä tunneloidun DisplayPortin muuntamiseen DisplayPortiksi. Yksi kullekin portille.
- AppleThunderboltPCIUpAdapter: oheislaite (ei isäntä) käyttää sitä tunneloidun PCIe:n lähettämiseen isäntään.

En ole vielä nähnyt AppleThunderboltUSBUpAdapteria. Se olisi olemassa Thunderbolt 4/USB4 -oheislaitteessa, joka tunneli USB:n isäntään.

pshifrin sanoi: Liitin juuri Samsung T7:n M1 MBP:hen ja se raportoi 10 Gb/s

Black Magic -levyn nopeustesti raportoi ~103 kirjoitusta ja ~760 lukua
760 MB/s tarkoittaa, että portit voivat tehdä 10 Gbps (tai vähintään yli 5 Gbps). Toivoisin, että 980 MB/s on mahdollista USB-NVMe-kotelolla, muuten 760 MB/s on hidasta gen 2 -nopeuksilla (kuten ASMedia ASM1142, jota rajoitti PCIe 2.0 x2 -yhteys, joka on 8 Gbps ja voi en käytä USB 10 Gbps).

tdar sanoi: Niille, jotka ihmettelevät, Apple raportoi, että nämä portit ovat Thunderbolt 3/USB4.
Koska ne ovat M1-suuttimessa, ne ovat ilmeisesti Applen ohjaimia, jotka eivät ole intel-ohjaimia, kuten ennen.
Oikea. M1-suulakkeen ulkopuolella Apple käyttää Intel Thunderbolt 4 JHL8040R -toistinta jokaisessa Thunderbolt-portissa. Apple ei voi kutsua portteja Thunderbolt 4:lle, koska Thunderbolt 4 edellyttää, että Thunderbolt-portti tukee kahta 4K-näyttöä. Viimeksi muokattu: 19.11.2020
Reaktiot:peanuts_of_pathos, T'hain Esh Kelch, torncanvas ja 1 muu henkilö J

joevt

Osallistuja
21. kesäkuuta 2012
  • 19. marraskuuta 2020
joevt sanoi: - AppleThunderboltDPInAdapter: Näitä käytetään DisplayPortin syöttämiseen Thunderbolt-ohjaimeen, jotta se voidaan tunneloida. M1:n Thunderbolt/USB4-ohjaimissa on näitä kaksi, mutta luulen, että vain yksi on kytketty GPU:hun.
Korjaus: M1 Mac -tietokoneissa on kaksi Thunderbolt USB4 -ohjainta, joista kummassakin on kaksi AppleThunderboltDPInAdapteria. Joten voidaan uskoa, että tulevaisuudessa Apple Silicon Macit tukevat neljää näyttöä kahdesta Thunderbolt-portista. Nykyiset M1 Macit tukevat vain yhtä näyttöä.
Reaktiot:patoksen_maapähkinöitä T

matkalaukku

29. heinäkuuta 2011
  • 19. marraskuuta 2020
joevt sanoi: USB4:ssä USB tunneloidaan isännästä 'USB Down -sovittimeen' oheislaitteessa, joka lähettää USB:n USB4-portista.
Eh? Olettaisin, että 'USB Down Adapter' on isännässä, muuntaa (sisäisen) USB3:n USB3-tunneled-over-USB4:ksi, isäntäportti lähettää sitten USB4:n USB4-oheislaitteeseen, joka käyttää 'USB Up Adapter' -sovitinta irrota USB3-signaali (oheislaitteen sisäiseen käyttöön tai USB 3 -portin ohjaamiseen). Se on yhdenmukainen oman kuvauksesi kanssa 'ThunderboltPCIDownAdapter' vs. 'ThunderboltPCIUpAdapter'.

Kaikki luettelossasi olevat laitteiden nimet liittyvät tunnelointi PCIe, USB3, DisplayPort jne. joko USB4*:n tai Thunderboltin kautta – eli yhdistämällä PCIe-, DisplayPort- ja USB3-datavirtoja ja yhdistämällä ne yhdeksi USB4/Thunderbolt-sähkösignaaliksi, joka voidaan lähettää USB4/Thunderbolt-oheislaitteeseen. Se ei toimi ei-USB4/Thunderbolt-oheislaitteella.

Se, mistä OP puhui, oli 'vanhan' USB 3.1g2 -oheislaitteen kytkeminen 'Thunderbolt/USB4' -porttiin. Portin pitäisi palata USB3.1-tilaan ja alkaa lähettää USB3.1-signaalia - sillä ei ole mitään tekemistä 'tunneloinnin' kanssa ja se on valinnainen osa USB-C-spesifikaatiota - ei Thunderbolt tai USB4... ja se selvästi on Kun se on tehty, se on vain ilmeisesti siirtynyt USB 3.1g1 5Gbps -tilaan, kun oheislaitteen oletetaan tukevan USB3.1g2 10 Gbps:n nopeutta.

joevt sanoi: USB:n pitäisi voida myös lähettää suoraan isännästä.

Kyllä, mutta ei 'USB4:n takia'. Wikipedian taulukon ohitse, ainoa perinteinen (ei tunneloitu) USB vaatimus USB4:lle on USB 2.0 480 Mbps (jonka USB C -kaapelissa on oma johtopari). Se on myös vähimmäisvaatimus 'USB-C'-merkkiselle portille. USB 3/3.1 -liitäntää ei tarvita ollenkaan – saati sitten 3.1g2 10Gbps.

Syy odottaa perintöä 3.1g2 10Gbps on se, että Apple listaa sen teknisissä tiedoissa, ja olisi erittäin epäreilua viitata vain tunnelointiin. (En ole varma, vaaditaanko sitä joko Thunderbolt 3:n vai Thunderbolt 4:n brändäykseen, mutta silloin Apple on tahallaan epäselvä siitä, kumpaa näistä pätee).

joevt sanoi: Syy, miksi uskon, että Applen Thunderbolt/USB4-ohjain tukee USB4:ää

Se on tarpeetonta - Apple mainostaa sitä USB4-porttina, eivätkä he todennäköisesti valehtele suoraan. Sitä ei voi testata tällä hetkellä, koska USB4-laitteita ei ole testata...

* Tarkoitan, se on edelleen sekaisin, koska USB IF käyttää päällekkäisiä nimiä liittimille, protokollille, protokollapinoille ja vähimmäisvaatimuksille...
Reaktiot:RPi-AS, T'hain Esh Kelch ja torncanvas

Juicy Box

23. syyskuuta 2014
  • 19. marraskuuta 2020
theluggage sanoi: Se on monimutkainen ongelma, joka johtuu haitallisista yrityksistä tehdä 'yksinkertainen' yleisliitin, jonka tyhmä ja epäjohdonmukainen nimeämisjärjestelmä tekee entisestään monimutkaisemmiksi, ja se hämmentää entisestään Intelin yrittäessä rakentaa omaa 'Thunderbolt'-kerrosta. huippuluokkaa, ja lopulta täysin sekaisin valmistajien tulostaessa epämääräisiä, tyhmiä teknisiä tietoja.
Mielestäni tämä tiivistää asian aika hyvin.
Reaktiot:throAU ja Queen6 J

joevt

Osallistuja
21. kesäkuuta 2012
  • 19. marraskuuta 2020
matkalaukku sanoi: Eh? Olettaisin, että 'USB Down Adapter' on isännässä, muuntaa (sisäisen) USB3:n USB3-tunneled-over-USB4:ksi, isäntäportti lähettää sitten USB4:n USB4-oheislaitteeseen, joka käyttää 'USB Up Adapter' -sovitinta irrota USB3-signaali (oheislaitteen sisäiseen käyttöön tai USB 3 -portin ohjaamiseen). Se on yhdenmukainen oman kuvauksesi kanssa 'ThunderboltPCIDownAdapter' vs. 'ThunderboltPCIUpAdapter'.
Olet oikeassa. Menin sekaisin. Katso aina USB4-spesifikaatiota. Katso USB4-spesifikaation kaavioita. Kuvassa 2-9 se näyttää isäntäkoneen USB Down -sovittimen, jota käytetään USB:n tunnelointiin SuperSpeed ​​Host -laitteen alaspäin suuntautuvien porttien ja alavirran USB4-keskittimen USB-yläsovittimen välillä. Ylössovitin liitetään SuperSpeed ​​Hubin ylöspäin osoittavaan porttiin, jossa on alaspäin olevat portit, jotka on liitetty USB-alassovittimiin. Tämä jatkuu, kunnes USB4-laite, jossa USB Up -sovitin liitetään SuperSpeed-toimintoon. Ylös- ja alassovittimet ovat kaksisuuntaisia ​​(lähetystä ja vastaanottoa varten).

theluggage sanoi: Kaikki listaamasi laitteiden nimet liittyvät tunnelointi PCIe, USB3, DisplayPort jne. joko USB4*:n tai Thunderboltin kautta – eli yhdistämällä PCIe-, DisplayPort- ja USB3-datavirtoja ja yhdistämällä ne yhdeksi USB4/Thunderbolt-sähkösignaaliksi, joka voidaan lähettää USB4/Thunderbolt-oheislaitteeseen. Se ei toimi ei-USB4/Thunderbolt-oheislaitteella.
Oikein. Jos liität USB3-laitteen, USB Down -sovittimet ohitetaan, koska tunnelointia ei ole enää tehtävä.
USB-tunnelointi on uutta USB4:lle ja Thunderbolt 4:lle. En ole varma, kuinka ketjussa oleva Thunderbolt 3 -laite vaikuttaa USB-tunnelointiin. Voivatko USB-tunneloidut paketit läpäistä?

theluggage sanoi: Se, mistä OP puhui, oli 'vanhan' USB 3.1g2 -oheislaitteen kytkeminen 'Thunderbolt/USB4' -porttiin. Portin pitäisi palata USB3.1-tilaan ja alkaa lähettää USB3.1-signaalia - sillä ei ole mitään tekemistä 'tunneloinnin' kanssa ja se on valinnainen osa USB-C-spesifikaatiota - ei Thunderbolt tai USB4... ja se selvästi on Kun se on tehty, se on vain ilmeisesti siirtynyt USB 3.1g1 5Gbps -tilaan, kun oheislaitteen oletetaan tukevan USB3.1g2 10 Gbps:n nopeutta.
Oikein. Isäntäkoneen USB-alassovitin ohitetaan, kun liität USB3-laitteen.

matkalaukku sanoi: Kyllä, mutta ei 'koska USB4'. Wikipedian taulukon ohitse, ainoa perinteinen (ei tunneloitu) USB vaatimus USB4:lle on USB 2.0 480 Mbps (jonka USB C -kaapelissa on oma johtopari). Se on myös vähimmäisvaatimus 'USB-C'-merkkiselle portille. USB 3/3.1 -liitäntää ei tarvita ollenkaan – saati sitten 3.1g2 10Gbps.

Syy odottaa perintöä 3.1g2 10Gbps on se, että Apple listaa sen teknisissä tiedoissa, ja olisi erittäin epäreilua viitata vain tunnelointiin. (En ole varma, vaaditaanko sitä joko Thunderbolt 3:n vai Thunderbolt 4:n brändäykseen, mutta silloin Apple on tahallaan epäselvä siitä, kumpaa näistä pätee).
Jos puhut pöydästä klo https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB4 , siitä puuttuu tiedot USB 3.2 -tiloista. Taulukon yläpuolella oleva teksti kertoo, että USB4 on taaksepäin yhteensopiva USB 3.2:n kanssa.
Pöytä klo https://en.wikipedia.org/wiki/USB4#Support_of_data_transfer_modes osoittaa, että Tunneled USB 3.2 (10 Gbit/s) ei ole valinnainen (mutta USB 3.2 (20 Gbit/s) on valinnainen).
USB4-spesifikaatioiden kohdissa 2.1.1.4 ja 2.1.1.5 sanotaan seuraavaa:
- USB4-keskitin sisältää SuperSpeed-keskittimen ja tukee USB 3.2- ja USB 2.0 -keskittimen toimintoja.
- USB4-telakka - sama kuin USB-toimintojen keskitin.
- USB4-isäntä sisältää SuperSpeed-isännän.

Oletan, että tekniset tiedot voisivat olla selkeämmät, jos se väittäisi, että USB4-portin on voitava lähettää SuperSpeed ​​USB.
Tekniset tiedot ovat selvät siitä, että USB4-portin on tuettava DisplayPort alt -tilaa.

theluggage sanoi: Se on tarpeetonta - Apple mainostaa sitä USB4-porttina, eivätkä he todennäköisesti valehtele. Sitä ei voi testata tällä hetkellä, koska USB4-laitteita ei ole testata...
Osoitin todisteita M1 Macin (ei Applen mainonnan) USB4-toiminnallisuuden ioreg-kaavasta, jotka ovat ristiriidassa ketjun otsikon väitteen kanssa, että se ei ole USB4.
  • 1
  • 2
  • 3
  • Mene sivulle

    Mennä
  • 17
Seuraava

Mene sivulle

MennäSeuraava Kestää